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轉貼內地論壇精彩文章"四大人的困局"

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轉貼自內地四大人論壇的一篇精彩文章"四大人的困局",有志入行的畢業生好應該睇睇,唔好一味唸住日後人工會加幾多,要想想怎樣為自己的能力增值
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这里论坛里虽然许多都是四大在职员工,但大部分我感觉工作都不过两年,大部分是新来的A1,还有一大部分没入职的学生,也许我下面说的和他们对四大的想法和期待会有差距。Dh3a$
  fZ|F
   最近经济形势不好,不论是居安思危也好,还是应势所迫也罢,大家或多或少都动过换地方的想法。但是大家普遍感叹怎么找不到比四大还好的地方,觉得别的地方还不一定比四大好之类的,最终是想得多,做的少。(当然我不是鼓励大家都跳槽,只是就事论事)t-&dn
©雁渡寒潭——Andersen.Net --   '<b`s
   那大家有没有想一想为什么我们在所谓的全球最顶尖的事务所工作若干年,而出去却不一定能找到适合自己的岗位呢?我觉得这是个值得探讨的话题,我今天在此抛砖引玉一下,希望大家能够尽量补充。`8
©雁渡寒潭——Andersen.Net --   CB
   依我看来,就是四大中的大部分人对自身的期望过高了。不可否认,我们的名声听起来很高,国际四大会计师事务所,多么耀眼的光环,但是大家自己想一想,你在做了几年审计之后在财务和会计方面真的有什么提高吗?DP5\:>
   :.
   当然,会有人站出来讲,我以前不是学财务的,现在我了解了会计准则,我了解了税法,我知道一般企业的内控流程,我能够做出各个科目的审计底稿。其他的还有我会使用Excel中复杂的公式,我的PPT能画的比较漂亮。:r
©雁渡寒潭——Andersen.Net --   ~\@T)
   没错,你的能力确实得到了提升,但是能做到上述要求的估计至少要干到三年左右,也就是基本都是senior1以上了。这时你的工资也提升到10K左右了,你也会飘飘然感觉自己是所谓的高级白领了。aEZQFI
©雁渡寒潭——Andersen.Net --   5[
   然后有的人开始到猎头网站上去找找,希望找到个比这轻松点,挣的比这多一点,或者还有更高级别的人希望能直接空降个小主管之类的职位。以前几年由于四大人数比较少,也许还比较好找一些,但随着四大人数的增加以及本次经济危机的原因,我们突然发现现在想跳个稍微不错的职位都有些困难。<+G0
   #^4&
   为什么呢?根本原因就是上述你所说的技能之中,了解会计准则是企业会计也具备的能力,做底稿抽sample是企业财务人员不需要的本领,至于使用高级的Excel和其他软件则是一些分析机构爱用的,而非一般企业的初中级财务人员需要的。4y}-fb
   -b-W#
   而初中级财务人员的能力你却不具备,许多做了三年以上的人还分不清国税和地税的发票,没有和税务局打交道的经历,有的人没有接触过ERP,Orancle和SAP,有的人连跑银行交款都没怎么做过,不知道银行回单是什么样子的,更不用说编制预算等重要工作。至于一些特殊的行业,大部分人更是没有接触,例如外贸企业常用的信用证,出口进口发票,海关的完税凭证和提单;做银行业务的许多人也是搞不懂同城和异地票据何时该使用哪个,进帐单和特种转帐凭证的区别,等等等等。D1+?Np
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   这其实也不能怪每个Staff,因为他可能就被分到某个业务中,这个业务就是没让他负责过这个事情。但是我们要意识到,外面的企业都是理性人,他们招聘我们过去是要给他创造价值的,在他看来给你高薪是要你能办事的,而不是像四大这样还有耐心培养你,教你干这些。_ZX*
   s
.......未完

[ 本帖最後由 carbon14 於 2009-5-4 03:42 PM 編輯 ]


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而我们绝大多数staff不能正确认识到这点,认为自己现在已经月薪过万,就不能接受低于这个薪水的工作,而且会说我这几年不是放飞机过来的,是一天天加班熬夜拼过来的,没错,你的薪水对得起你的付出,但是你的知识和经验如果没有随着薪水的增长而增长,那这将是一种非理性的现象。

   别人看重的是你的现实结果,而你所付出的努力和汗水大部分只是适应了审计工作,而却没能达到财务和会计对你的需求。这也就决定了我们中的许多人出去后并没有找到他理想的工作。当然,我不是说大家都不好,我们身边总有一些优秀的人,他们在辛苦抽sample的同时,对企业的了解和对财务工作的知识都不断加深,这些人要么坚持留下来当了M,要么出去也会找到满意的工作。

   最好,大家要认清一个事实,四大对于许多刚来的人来说,是一个不需要高智商而能拿相对高薪的地方,如果你和大家一样按部就班升级,但知识和能力没有提升的话,这种知识与薪酬不相匹配的现象终究是有终结的一天。;

   而这也是老板们敢肆无忌惮对待我们的原因,因为他知道如果你真是人才,你自然会走,但大部分人不管承认与否,都注定是平凡人,而平凡人在未来发展与现实收入相权衡时,往往会选择后者,所以他就不怕我们能把老板怎么样,可以继续无所顾忌的侵犯我们的权利。

   所以我希望大家每天醒来,不要总想着我今天的薪水是多少,而要多想想你的能力和知识是否提高了,如果这样,即便再有更猛烈的危机来临,你也必将临危不乱,处变不惊了。'~

我补充一句,可能又会有朋友拍砖,说四大的人出来都不干基本的会计,太低level。我想我只能是一笑,这也是许多人一直徘徊在外企和民企当小主管的无法脱身的原因。因为熟悉国企的人都知道,绝大多数国企是不接受空降的,除非你是par那级别的。而且大家有兴趣到猎头的网站看看,那里面的财务经理最需要的是三年四大经验三年企业会计经验的人,五年审计经验的人只有去做内审了。

  根据大家的要求,我把格式修正了一下,根据后面的一些回复,我想这个帖子也起到了一定的抛砖引玉的作用,我也想再多说一点,就如楼下某位同事所言,在国企中会计更多的被叫做财务,其中会计记账只是很低端的岗位,更重要的是预算和现金管理,筹资,给各级领导机关和公司领导提供各种报表,这都是财务的工作,不是只有投行才有分析,这些内部分析才是最有意义的。

   此外,我还想探讨一下毕业生为什么想来四大,我想许多人都是保有了走捷径的想法,总认为我在这待几年出去就能当财务经理,认为在四大是成功的捷径,其实不可否认,这曾经提供过这类机会,但能否走成完全靠自己,而国企或者民企现在也不想几年前一样盲目崇拜四大了,没有真本事的人给人当会计人家都不要。

  这种走捷径的想法也可以从大家希望少上班,多涨工资看出来,说句可能挨骂的话,对于大部分staff来说,咱们的工作不值这个薪水,之所以四大能对外收高价,是因为这块100多年的牌子,而不是我们做的那几张底稿。


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不錯呀

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big4人最大問題正正在於唔了解客戶公司實際運作


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回覆 2# 的帖子

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「四大 ...... 是一个不需要高智商而能拿相对高薪的地方」...... I worked there before!


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引用:
原帖由 ace.au 於 2009-5-4 04:46 PM 發表
「四大 ...... 是一个不需要高智商而能拿相对高薪的地方」...... I worked there before!
這應是指剛進去的時候,內地來說四大起薪算很不錯,香港來說fresh grad 薪酬又算不上高,不過之後加得快


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香港都有相頪似的情況, 4大人加薪快速,做了4-5年月薪到了$25-30K, 當佢地不想留低捱, 而又想到外面商業社會, 真的好容易取得在4大取得的工資嗎?


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舊日本帝國小型航空母艦"龍驤",該艦長175米,寬20米,滿載排水量1.3萬噸,能搭載戰鬥機、攻擊機和轟炸機共48架。

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引用:
原帖由 ace.au 於 2009-5-4 04:46 PM 發表
「四大 ...... 是一个不需要高智商而能拿相对高薪的地方」...... I worked there before!
I took a pay cut to work there...

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good article, really good article~~ 作為ex-big 4 0既我, 有共鳴~ 我0岩0岩轉0左FI 1年到啦~ 仲記得當時我係未搵到工就resign,因為覺得揹住big4個名,衰極都有個'鋪', 覺得自己有market~不過,原來audit & account(my target is FI- accounting, the worst is i never done any FI engagement )絕對係兩回事, accountant 可能唔夠auditor熟 d standard 咁board, 但係佢地範疇以內, 佢地more specialized than auditor~ 而且, internal operation 我都要俾其他人花多d時間先熟~要review同落手落腳做係兩回事~~


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回覆 8# 的帖子

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They work there and have pay cut, too ......


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引用:
原帖由 yejj1223 於 2009-5-4 11:42 PM 發表
good article, really good article~~ 作為ex-big 4 0既我, 有共鳴~ 我0岩0岩轉0左FI 1年到啦~ 仲記得當時我係未搵到工就resign,因為覺得揹住big4個名,衰極都有個'鋪', 覺得自己有market~不過,原來audit & account(m ...
咁講法, grad咗之後唔洗做Audit,直接做commercial仲好??

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引用:
原帖由 ace.au 於 2009-5-4 04:46 PM 發表
「四大 ...... 是一个不需要高智商而能拿相对高薪的地方」...... I worked there before!
認同
做「影帝」而又有咁高人工,實在係其他地方搵唔到


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引用:
原帖由 boscolyh 於 2009-5-5 11:47 AM 發表


認同
做「影帝」而又有咁高人工,實在係其他地方搵唔到
我回憶番4大3C


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相當好的文章, 請問在那裡找到的? 能給我一個連結嗎?


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http://bittermelon2009.blogspot.com/

10年9月2日
菲律賓警察

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講到尾就係班四大人個底打得唔好,追唔到COMMERCIAL裡面既實戰知識。

又唔見我有呢D問題。

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